其实你懂我歌词（我对你的爱其实你懂的歌词）

其实你知道我的歌词(我对你的爱其实知道歌词)

2020年11月20日，沉默王《大艺人》终于正式上映。

想起来，从我们第一次见面到立案，才365天，不多不少。期间不晒网，不觉得累，花了一年时间做专辑。就像龙哥说的，我想说的都在专辑里了。我的工作已经结束了。但你再想想，会有脚印，会有很多围绕这张专辑工作的经历。关于龙啸和流行音乐本身的讨论，如果分享出来，对自己和他人都有好处。

所以，我和李聊了聊这位伟大的艺人，他也是这张专辑的作者。就像最近流行的书《不要问我嘻哈是什么》一样，长谷川町与大和田俊志对话，并如实记录。我们既是这张专辑的参与者，也是它的第一批听众。我们依次谈论了里面的10首歌，提炼出了关于这位伟大艺人的10个关键词。

那么，我们开始吧。

1.《伟大的艺人》关键词:表达欲望

邹晓颖:这首歌的主题是表达。虽然我提出了“伟大的艺人”这个名字，但我始终认为A&R所做的是帮助或激励歌手表达自己。《大艺人》是对沉默王现状的总结，也是在推动他表达自己。

李:你还记得我第一次有兴趣加入这个项目是因为我发现沉默王有很强的表达自己的欲望吗？1900年传奇的经典台词:“只要你有一个好故事可以讲，有人会听，你就永远不会讲完。”(只要你有一个好故事，有人可以讲给你听，你就永远不会真正结束。)表达欲望——我觉得这仍然是现在做艺人最本质的东西，也是做好专辑最重要的出发点。

邹晓鹰:所以龙哥拿到了李哥弟的字，不拖泥带水，花了一天就写好了？表达自己想蹭上来？

李:现在，很多人都想知道艺术家是否知道这个或那个。其实表达欲望和这个没关系。

邹晓颖:表达欲望的方式有很多种，并不是每天在微博上写一篇小作文就叫表达欲望。沉默的王是一个充满表情的人。这是这张专辑的基点。

02.“讲个笑话”关键词:实现路径

李:《说个笑话》有点类似《格林兄弟的诅咒》。其实就是沉默王在自己领域玩的一个技术演示。原来在你的项目里，这首歌也是为了“展现伟大艺人的技巧”而设计的。

邹晓颖:对。最后，对于沉默的王来说，他最大的艺人技巧就是:倾听。一开始，我们也没想到。本来我们觉得可能是一首很流行，很别扭，表现作曲手法或者编曲手法的歌。

想到这里，就可以插嘴了。我们经常遇到一些艺术家。我们一立案，他的诉求就上来了，就是我的歌要好听！对我来说，这其实是一种“无效上诉”。

李:我知道是这样。“好听力”是一个结果，而达到这个结果的方法有无数种。发出这种呼吁的人，往往有自己预期的路径，但未必和其他伴侣一致。我们做《大艺人》的时候，一开始对某个demo(后面会提到)没有信心，也是这个原因。有时候我们可能无法感知制作人/词曲作者其实已经提前设计好的路径，但是路径其实是存在的。当然，虽然我们做这张专辑的时候没有要求从头到尾“听”，但是最后的10首歌都是在听。

邹晓鹰:对了，在讲笑话的时候，抖抖也很好？当我第一次听到她的声音时，我很震惊。

李:是的。壮举的歌手。在这首歌里扮演了非常好的角色，包括后面的魔闪霸，这是《说笑话》和《格林兄弟》后面成功的关键。虽然合作艺人的能力在其他地方早就得到证明和认可，但在这里的发挥最终还是让我们大吃一惊。

3.“娱乐一代”关键词:仪式感

邹晓颖:但是娱乐圈一代并没有太在意“好看”的部分。歌曲最美的旋律是胡克的《弹跳》。我们在这首歌里追求的是仪式感吧？

李:是的，这种仪式感不仅体现在专辑里，也体现在我们期待的未来演唱会上。

邹晓鹰:我觉得仪式感对于创作者来说是一个特别重要的东西。我自己也一样，平时写很多稿子，但是真正要开始写一本书的时候，一定要找到一种仪式感来支撑。就像我常说的，“我写诗只用纸和笔。”我觉得做专辑也是一样的。有些歌，通常是单曲，即使是非常“好听”的OST主题曲/插曲，也没有足够的分量放在专辑里。我们对专辑的考虑和单曲完全不同。《娱乐一代》是专辑里典型的一首歌，充满仪式感。

李:仪式感，或者说格式感，往往是我们内容稍显不足时支撑我们继续工作的灵丹妙药；但其实仪式感本身也是内容。就像《乐队之夏2》里，我看到有人向大众解释Re TROS，他们会提到重塑音乐本身的结构是美好的。

邹晓鹰:就像《娱乐一代》里面，你可能知道，这个“弹跳”之后，会有一个长音，唱歌的部分。这就是音乐剧写作的格式感，确实给观众一种结构美感。就像你读十四行诗一样。

04.“短段子”关键词:非主流。

李:首先，我认为它是一个“副歌”，一个小品，也就是“B面的一首歌”。唱片公司老板经常拍桌子抱怨——你集了歌，集了三个月的歌，捧了五个侧场，缺了主打歌！

但其实我觉得侧轨这个位置的存在还是有必要的。翻看以前黄金时代的专辑，似乎没有那些“朱彝”的曲目，那些伟大的专辑就不完整。如何完成侧钻位置，其实是一个重要的课题。

邹晓鹰:就像在一篇文章里，你其实不可能把每一句话都加粗。读者会很累，所以你必须有东西来调节呼吸节奏。专辑也是。10首歌不可能都暴力输出吧？

李:我想我们在《短片段》这首歌中已经比较好地完成了“如何做侧道”这个问题？

邹晓颖:其实这首歌刚发行的时候，我看到很多粉丝说很喜欢。今天看到乐评人陌陌写的，他说他也喜欢这首歌。

李:说起来，业内人士/歌手本身永远不会喜欢观众。这不也是《我是歌手》里提到的吗？歌手在发自己的歌之前总是不知道自己的哪首歌能红，每个人喜好的差异肯定是客观存在的。对我们工作的考验就是如何赌对，通过这种差异完成工作。有人的办法就是消除这种差异，靠沉沦，或者靠张伟。但其实大老师也不是完全沉沦。他可以强迫自己跨越这种差异，赌上大众的选择。

邹晓颖:没办法。五月天都做不到。五月天的专辑也有很多“小众歌曲”和一堆这种B面。但是，我感兴趣的是，我们都认为“短段子”是B端，我们做了这个定义。但实际上，看看大家的反应，是不是很棒？如果这是你的B面，是什么让你觉得不可能是别人的A面？

5.《最后一班飞机》关键词:路感

李:其实这首歌我参与的不多。当你和李思睿提到“路感”时，你们非常努力，我知道这是你们的专业领域。然后我就听歌了…在我进入音乐行业之前，我就觉得这是一个故事？「路感」是怎么来的？

邹晓颖:我以前给女团做A&R的时候，看到她们每次外事回来都很累，尤其是要赶最后一班飞机。艺人在天上飞来飞去，可能今天连自己在哪都不知道。我想《最后一班飞机》这首歌所有的艺人都会有，尤其是一个月不回北京的龙哥。在他最初的演示中，这种疲惫和在机场等待的状态就已经有了。

李:我认为这是一次有趣的工作经历。在满舒克30城巡演之前，看到他的经纪人发了一条朋友圈，说“求帮忙，怎么收拾两个月的行李”。

邹晓鹰:所以《最后一次飞行》的“路感”其实有点像70年代的，包括里面的吉他和鼓的设计，就是那种垮掉的学校和在路上。可能你没试过从广州坐硬座绿皮火车去北京玩一天的感觉？下了火车站就直奔迷笛音乐节。你有没有试过为了省钱，晚上七八点坐车，第二天早上再去另一个旅游城市？《最后一次飞行》就是嫁接了这种想象。是流浪，是孤独，这就是“路感”。

06.“伊甸园”关键词:经典

李:这首歌开始的时候，我以为是“没有法拉利和…

邹晓颖:…(原歌词:幼发拉底河滋养的土地…)

邹晓颖:好的，这首歌，我记得我前阵子讲过。我说我又听了一遍10年前沉默王的专辑《慢慢明白》。我能理解为什么沉默王早年写的歌能不断被短视频红，因为他十年前写的方式依然没有过时。就像《小片》里的那句“慢慢醒来，慢慢习惯”，这个“伊甸园”是“一个小小的甜蜜，永恒的经典”。就写作而言，《伊甸园》其实是一部“经典”之作，其写作风格与十年前王的《慢慢了解》如出一辙。

李:我记得有一年我们和(美国大人物音乐人，Billboard Hot Sheet制作人)聊天，问他对自己的下一张专辑有什么打算。他说，“我们会去地下找出什么是新元素，然后把它们带到主流的东西，就像我们一直做的那样”。

所谓的制作方式日新月异，但内容和写作方式其实并没有更新的那么快。所以我在这行做的就是一直寻找最新鲜的制作，做最经典的写作。这就是我理解的“流行音乐守则”。伊甸园就是这样一首歌。

邹晓颖:叫专家。

07.格林兄弟的诅咒关键词:旋律天才

李:这首歌其实延续了聊天文案里的“好听”写作比赛。不是挺好的吗？

邹晓颖:让我看看我开头写的……

在这段“沉默王vs魔闪”的时间里，虽然两人的身份、历史背景、音乐体系完全不同，但双方都在“听”的功夫上下足了功夫。这首歌包含了城市，R&B，嘻哈，所有会出现在美国大流行音乐中的元素，旋律线甜到你的心里，优雅到足以被示范级的人声处理，可以单独剥离和欣赏…无视任何创作规则，只靠听就演出来，给每个人打分的权利，让所有的听众都赢，从而成为“新浪潮”。

李:每个时代都会产生一些才华横溢的写作人才。二十年前，在和周杰伦，在最近十年，在我们都喜欢的王的沉默中，在，直到现在，总有一个愚蠢的方式来打磨和练习写作的艺术，但总有一个天才跑出来，写出别人写不出来的东西。这首歌“格林兄弟的诅咒”是一个天才的东西。

邹晓颖:嗯，那当时的demo呢？前面说了，当时有些歌的demo不确定，但我就是完全认不出这首。我当时真的没看懂龙哥的demo吧？

李:当时觉得有戏，因为龙哥写了一个复合的“旋律线+节奏”。(木本樱注:《旋律线+节奏复合写法》在我之前的微博里有详细的科普。简而言之，就是将节奏嵌入旋律中，这是一种非常欧美、现代的写法。)

邹晓颖:完全没听出来。这是我不擅长的领域…而且龙哥的demo真的太demo了…

李:龙哥的demo很简单，只有简单的节拍，但是如果你只关注他的topline(歌曲旋律线)的写法，你会发现他的句子有松有紧，翻拍位置是设计好的，所以制作是有前途的。只要把车架拿出来放进去，背线的变化本身就能撑起足够的热闹。最后，格林兄弟

其实这和音乐行业的分工有关系。如何充分利用生产的各个环节？作为龙哥这样的作家，你不能问他demo有多完整。只要他一边创作一边离开制作室空，把这些工作留给制作人，他发挥自己的旋律天才，这就够了。

08.“每月5日”关键词:直奔

李:不知道大家有没有注意到，从去年到今年有一个明显的趋势:流行朋克的回潮。我也开始喜欢MCR，夏日阳光，夏日入侵策划，隔壁团等等。

邹晓鹰:这个回潮其实已经好几年了。最典型的例子就是日本一个ok摇滚的统治，包括色情涂鸦乐队，都是朋克和emo。欧美正在突然出现21名飞行员。所以我一直跟83姚阿普说，你们这些人很有前途，因为现在大家都喜欢你这样的人。

李:就是那些最简单的听起来不熟练，直白，很酷的东西，那些黑社会在打，在刷的东西。这种最简单的手法所承载的情感是完全足够的。

邹晓鹰:《每月5号》确实是用这个逻辑做出来的一首歌。包括它别扭的节奏，最后的成品也有“请回答1988”的憨厚感。

李:是的，在试听的时候，我被合唱中的这种情绪感动了。

邹晓颖:这首歌的歌词把大家折磨得很惨。我们拍了这么多版本，就是因为歌词写得不够直接。最后我觉得阿四的味道是对的，因为她表达心意的文笔很符合《直奔》这首歌。

李:“昨天无聊的时候，今天也无聊。”

邹晓鹰:“不要浪费这个热闹。”

李:没错。

邹晓鹰:其实这种字很难写。比如我不转弯，就直接给，这是最难的。我们最熟悉的匿名作词人，其实是最擅长直接给予的人，比如“有时相聚又离别，但没有什么是永恒的”。事实上，这是他最拿手的招数。

李:相当于你只能给对方发5秒的语音信息，你要说服他；如果不能发图片、链接、ppt，真的很难。

邹晓英:龙哥每个月5号都做。

09.《祝我幸福》关键词:责任

邹晓颖:这其实是我们第一首完成的歌，也算是我们团队的第一次磨合产品。当时你和这首歌的编曲/制作人乐乐(胡浩)吵了一架…？

李:那时候，我不知道什么是伟大的艺人。因为乐乐和龙哥共事多年，我怕乐乐被困在一个既定的熟悉的区域，所以我总是提醒他，还有其他“愉快”的路径选择。当时所谓的吵架，其实和我们前面讲的实现路径有关。

邹晓颖:最后乐乐为这首歌编了一段很有文艺感的钢琴曲，让《祝我幸福》听起来平实而有质感，其精髓就是《寂静》王最佳情歌的基础。

李:也是当时大家都觉得很安心的一首歌，会满足歌迷的期待。

邹晓鹰:一张专辑一定要有一个平衡。我们把《祝我幸福》作为第一首单曲发行是因为里面的安定感。这对粉丝来说是一个很好的礼物，我们用互联网的语言称之为“用户回忆”，用的是大家都很熟悉的东西。

李:艺人做出符合粉丝期待的作品，其实是一种负责任的表现。我们是不是还看不到几个寻求创新、改变、转型、翻车的案例？

10.《侏罗纪》关键词:潮汐

邹晓颖:这首歌是disco，火星电台出品。听起来顺滑舒适。当时我们龙哥和李思睿都觉得这应该是个迪厅。所以我后来直接在曲目介绍里写道:“哎，总有一个大戏落幕的时刻。这是最后一首歌。感谢您的聆听。火星电台炮制出来的有节奏的节奏，让我们在音乐中继续演奏、舞蹈。迪，直到下个世纪。”好像这是理所当然的事？

李:最近几年，复古迪斯科好像突然流行起来了。我们说迪斯科又回来了。虽然大家都知道和80年代迪斯科的流行不是一回事，但是我们都同意现在迪斯科是一种潮流。在这波浪潮中，比如艾格、派科特、午夜伤心电台，他们真的能做到，但大多数跟风的人都做不到。

当我们听到侏罗纪的小样时，我们想把它放在专辑的最后一首歌里，因为我们都知道迪斯科的功能性，它代表着“继续播放”。有趣的是，我们是如何达成这一共识的？为什么我们都默认在复古潮流下做迪斯科没问题(这里真的没问题)？谁给了我们这个判断？是观众，是平台，是龙哥，还是我们自己？当我们已经对盛行风向有了足够的了解，我们所做的安全或不安全的选择以及我们的经历对我们是有益还是有害呢？这就成了一个辩证的问题。

邹晓鹰:所以，在上一个侏罗纪，我们提出了关于流行音乐的终极话题:我们需要什么样的流行音乐？谁决定流行音乐？这是一个开放的话题。我们也希望你能通过这位伟大的艺人得到你的答案。